|
А.С. А зачем его искусственно стимулировать? Меценатство
- это показатель зрелости человеческой личности. До него надо вырасти.
Когда российские олигархи удовлетворят все свои аппетиты, когда у них
будет весь джентльменский набор богатого человека, когда они пресытятся
богатством - вот тогда, возможно, и начнется настоящее меценатство. Не
ради рекламы, а исключительно из душевной потребности и тяги к прекрасному.
В.П. Эта философия давно устарела. Современное меценатство
- корпоративное, по-преимуществу. Даритель здесь может не знать в лицо
своих получателей, поскольку все предложения готовятся аппаратом. Нередко
под таким решением стоит подпись одного директора, а реализацией благотворительного
проекта могут заниматься уже другие люди. Так, совсем недавно на вручении
одной хорошей премии за поддержку культуры на сцену стали приглашать директора
банка, который эту поддержку осуществлял, а его уже от должности отлучили…
Тут случилась маленькая заминка, которая, впрочем, вечера не испортила,
зал посмеялся как над милой шуткой.
А.С. Ничего себе шуточки… Кстати, я нахожу, что
премии за благотворительность и меценатство - это нонсенс. Еще в Библии
сказано: "И когда творишь милостыню, не труби перед собой, как делают
лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди!"
В.П. Да, у нас любят получать "халяву", забывая
даже спасибо сказать… До сих пор многие обращения к банкам о помощи начинаются
словами: "Вы должны мне помочь…" Сказывается инерция советского иждивенчества…
Трудно привыкнуть к мысли, что в новой системе координат каждый сам должен
решать свои проблемы. Или сделать так, чтобы кто-то другой захотел тебе
помочь… Такие желания надо стимулировать…
А.С. Для этого существуют налоговые льготы.
В.П. Эти льготы так невелики, что большого энтузиазма
ни у кого не вызывают. Чиновникам выгоднее собирать деньги в свою корзинку,
из которой они будут раздавать эти деньги тем же организациям культуры,
но уже по собственному усмотрению и под своим контролем. А что это за
контроль - мы помним по прежним временам монопольного государственного
патронирования культуры.
А.С. Значит вся проблема в том, чтобы снизить налоги
на благотворительность и меценатство?
В.П. Да, но это не единственный стимул для меценатов.
Иногда доброе слово стоит дороже денежной выгоды. А если это слово будет
облечено в форму премии или почетной награды - это может стать серьезным
аргументов для бизнесмена, озабоченного своей репутацией.
А.С. Я знаю одного богатого человека, с подмоченной
репутацией, долго пробивавшего себе звание "Мецената года". Но вряд ли
даже самое почетное звание снимет все подозрения с подобного сорта людей.
Никакими наградами не изменить отношение людей к "новым русским" в одночасье
превратившимся в олигархов.
В.П. Доверие завоевывается делами. А награды возникают
как результат, как констатация наличия этих дел. В большом почете такие
награды были и во времена "золотого века" российской благотворительности.
Многие известные меценаты такими наградами гордились. По Москве ходила
шутка, что Петр Иванович Щукин, подаривший в 1905 году Москве свою коллекцию
и получивший за это чин генерала, "… даже в баню ездит в полной форме
с орденами …".
А.С. И все-таки для тех меценатов главным была общественная
миссия их деятельности. Свои коллекции они и собирали с целью передачи
их в дар Москве и России. Поэтому и пользовались заслуженной славой. И
ордена получали заслуженно. А вот, чтобы какая-нибудь из современных корпоративных
коллекций попала в музей - такого я не припомню. И потом, те меценаты
тратили свои собственные деньги. А нынешние - чьи тратят деньги? Их вложения
в культуру несопоставимы с теми капиталами, которые они "увели" из государственной
казны на свои счета в зарубежные банки. А мы их еще и награждать за это
должны?
В.П. Если следовать этой логике, то пришлось бы
отказаться от очень многих благотворительных взносов.
А.С. А почему бы и нет. Когда я гляжу на церемонии
вручения денежных премий фонда "Триумф" имени Березовского, я невольно
вспоминаю обманутых вкладчиков АВВЫ… Все знают откуда деньги, но никто
еще от них не отказался. При такой нашей толерантности, сегодня возможны
премии фонда "МММ" или фонда "Властелины"! И ведь кто-то с благодарностью
будет их получать!
В.П. Дело суда решать - кто виноват.
А.С. Значит, до суда можно раздавать ордена, а после
суда - их что, будут отбирать? Благотворительность "новых русских" мне
напоминает подачку, а премии за нее - индульгенцию, снимающую с них все
грехи. Я считаю, что с премиями надо повременить до тех времен, пока не
появится в России бизнес без "родимых пятен". Пусть наши потомки оценивают
вклад каждого мецената в отечественную культуру.
В.П. Долго придется ждать, а многие этого уже и
не дождутся. Возможный выход я вижу в том, чтобы премий было меньше, а
отбор - строже. Все-таки это очень сильный и почти единственный на сегодня
стимул для развития благотворительности и меценатства в России.
|
